Премия Рунета-2020
Красноярск
-6°
Boom metrics

Порошенко угрожает войной России

Что стоит за этими заявлениями и может ли начаться российско-украинская война за Донбасс, мы обсуждаем с бывшим командиром ополчения ДНР Игорем Стрелковым в эфире Радио «Комсомольская правда» [аудио]
Порошенко угрожает войной России

Порошенко угрожает войной России

Фото: REUTERS

Калашников:

- Добрый вечер! В студии Максим Калашников. Мы с вами обсуждаем самое актуальное на сегодня. Хотелось бы, конечно, поговорить об Улюкаеве и экономике, но труба опять позвала. На днях президент Украины, главарь хунты Порошенко высказался в таком духе, что либо выполняем минские соглашения, которые, замечу, невыполнимы, либо, как сказал Порошенко, будет война с Донбассом, либо с самой Российской Федерацией.

Возможна ли война с Российской Федерацией? Об этом мы сегодня беседуем с нашим дорогим гостем Игорем Ивановичем Стрелковым.

Стрелков:

- Здравствуйте!

Калашников:

- Хочу напомнить, что Игорь Иванович – экс-министр обороны ДНР и командир Славянска. Итак, это бахвальство? Или за этим стоит что-то реальное?

Стрелков:

- Я рассматриваю это несколько иначе. На мой взгляд, речь идет о том, что Порошенко, который является стороной минских переговоров, стремится, с одной стороны, сделать красивую мину перед своими дорогими западными партнерами, перед Олландом и Меркель, что он стремится реализовать Минск. Честно говоря, я полагаю, что Порошенко, действительно, не прочь реализовать Минск, поскольку в результате этих соглашений Донбасс должен вернуться в состав Украины, а как только граница в завершение этого процесса будет взята под контроль украинскими войсками, можно будет, как говорил один из соратников Коломойского, вешать.

Другой вопрос, что значительная часть украинской Рады не стремится к любому урегулированию, даже самому малому, поскольку в ручном режиме управляется из США, которые поставили киевскую хунту. И им выгодно обострение войны в самое ближайшее время, а лучше прямо сейчас. Или хотя бы после выборов президента США. Именно к ним обращается Порошенко. Именно так он ставит вопрос: либо вы сейчас принимаете какие-то фиговые листки, которыми мы прикроем ситуацию и позволим России, вернее, Кремлю сохранить лицо сдачей Донбасса. Либо нам придется воевать с Донбассом, а, возможно, и с Россией за Донбасс, поскольку Россия пока гарантирует военную безопасность Донбасса хотя бы частично. Здесь он запугивает своих соратников.

Калашников:

- Нам написали, что надо понимать, что войной Порошенко грозил не Москве а доморощенным противникам Минска-2. Но, на самом деле, это не меняет того, о чем мы говорим. Положение Порошенко, хунты майданной на Украине таково, что война им нужна. Это им во спасение.

Плюс еще внешний фон. Действительно, конгресс США принял закон, пока еще не подписанный президентом Америки об экспорте боевых вооружений. И уже ясно, ч то победит ястребиха Клинтон. Трамп уходит. И создается атмосфера, чтобы снова во внутриполитических целях начать войну.

Стрелков:

- Я бы не стал сосредотачивать внимание именно на желаниях или нежеланиях украинских политиков. Хунта и Порошенко как ее часть, хотя он не входил в первый состав хунты, но он ее активнейшим образом поддерживал, в том числе, финансово во время майдана, заинтересован в том, чтобы выполнять указания, в первую очередь, своих хозяев. И их они поставили. И ими руководят. И руководят на коротком поводке из Вашингтона. А Вашингтон заинтересован, чтобы Россия и Украина воевали до бесконечно, до полного истощения обеих сторон, но ни в коем случае чтобы Россия в этой войне не победила. Пока у них все получается.

Калашников:

- Допустим, что такое случилось. Думаю, если так упадет карта, надо, действительно, отвечать на эту угрозу. И выполнять те задачи, которые Кремль не стал выполнять весной 14-го года. Да, есть превосходство в воздухе. Не надо никакого ядерного оружия, естественно. Не надо никакого перемалывания живой силы. Это наш народ с той стороны и искусственно разделенная страна. Если у нас превосходство в воздухе, надо бить по складам, по тяжелому вооружению. И привести к распаду сил АТО под Донбассом. Обеспечить некую свободу действий для ополчения. Главное, что бы прекратила существование единственная, наверное, боеспособная ударная группировка, которая осаждает Донбасс.

Да, нужно создавать добровольческий корпус, я считаю, из мотивированных людей. Думаю, что и проблему в Приднестровье надо решать в этот момент.

Стрелков:

- Максим, здесь ситуация заключается в том, что никакие ограниченные задачи, даже если они будут разрешены, они сейчас ситуацию принципиальным способом не изменят. Если допустить, что сейчас снова возобновятся боевые действия, в них примет участие российская армия, а без поддержки российской армии корпуса народной милиции не смогут не только прорвать оборону украинских войск, но и даже удержать то, что сейчас у них в руках. Соотношение сил очень сильно изменилось за последние два года. Надо понимать, если российская армия вступит в бой, то ни взятие Мариуполя, ни освобождения Славянска, ни даже если дойдут до Бердянска или до Днепра, не изменит ситуацию, если не будет военного полного разгрома хунты. Если хунта не капитулирует.

Соединенные Штаты, иностранные игроки, которые разожгли эту войну, разожгли ее не весной 14-го года, а раньше на майдане, они планируют бесконечную войну. И им будет в какой-то степени выгодно, если фронт этой войны увеличится. Без капитуляции хунты, без ее военно-политического разгрома эта война не прекратится никогда. Удлинится только фронт.

Калашников:

- Лучше провести операцию в духе молниеносной войны.

Стрелков:

- Максим, если Россия применит весь комплекс сил и средств, если она будет воевать всерьез, хотя бы применит то, что применила в Сирии, непонятно для чего и как, но это отдельная тема, если будет применена авиация, ракетные войска в полной мере, если будет нанесен удар не только на Донбассе, но, допустим, на Харьковщине, если глубина операции будет от Днепропетровска до Херсона, тогда может быть одержана достаточно быстрая и относительно бескровная победа. Очень относительно. Уже не 14-й год. Украинская армия воевать будет. Но если боевые действия ограничатся только Донбассом, ничего не будет. Будет проливаться кровь, будет бестолковая толкотня, как на фронте Первой мировой войны.

Калашников:

- Я тоже считаю, что надо ударить по центрам гравитации, чтобы прекратили существовать и ПВО, и военно-воздушные силы.

Стрелков:

- В первую очередь, штабы. И необходимо в этом случае твердо поставить вопрос о том, что целью является не прекращение обстрелов Донецка и Луганска, которые идут каждый день, а целью является разгром и уничтожение хунты. И установление в Киеве пророссийской власти, которую желает больше половины населения Украины, несмотря на всю пропаганду.

Калашников:

- Понятно, и водоснабжение Крыма. Надо заодно и проблему решать.

У нас на связи корреспондент «Комсомольской правды» Дмитрий Стешин.

Стешин:

- Добрый вечер!

Стрелков:

- Здравствуйте, Дмитрий!

Калашников:

- Мы обсуждаем вопрос, насколько серьезно можно относиться к намекам Порошенко на возможную войну с Российской Федерацией?

Стешин:

- Я так понимаю, что мирные инициативы не решили ни одной проблемы в этом конфликте. Я несколько недель назад был на очередном отводе, когда пытались развести линии противостояния, например, где я был в Приазовье, украинцы сорвали этот процесс, несмотря на несколько недель согласования. В нужный момент никто не дал зеленую ракету, и никакие силы не были отведены. Они процесс затягивают изо всех сил, а сейчас ситуация обострилась в Приазовье. Оттуда все время идут жертвы. Раненые и убитые ополченцы.

Стрелков:

- Дмитрий, подскажите, сколько потерь? У меня данные, что только за вчерашний день 8 человек. Бойцов. Это соответствует вашим данным?

Стешин:

- Я могу сказать одно. В Донецке сейчас уже около года потери не афишируют. Мы с этим сталкивались несколько раз.

Вопрос только времени, когда начнутся наступления широкомасштабные. Все ждут. И люди говорят, скорее бы, чтобы хоть как-то разрешилась эта ситуация.

Калашников:

- Вы хотите сказать, что здесь пытаются со стороны Киева спровоцировать войну?

Стешин:

- Я убийство Моторолы рассмотрел именно под этим углом. Арсен Павлов погиб именно накануне очередной встречи нормандской четверки. Было понятно, что это будет серьезный эмоциональный всплеск. По крайней мере, среди ополчения. Все видели, сколько людей пришли Арсена проводить. Ополчение волей-неволей начнет какие-то наступательные действия, ответные. Думаю, его убийство было привязано по времени к этим мирным переговорам.

Я не знаю, хорошо или плохо, что республики не поддаются на провокации.

Калашников:

- Спасибо, Дмитрий. Мы видели, как однажды не поддавались на провокации. Так бы, как в Сирии отрабатывают по ИГИЛ, отрабатывали бы по позициям.

Стрелков:

- Что вы! Там же у нас сакральные скрепы! А на Украине у нас сакральных скреп нет. У нас там уважаемые партнеры и лучший выбор.

Калашников:

- Я бы попросил сделать звонок еще одному другу. Прошу набрать Павла Губарева, лидера сообщества Новороссии и экс-народного губернатора Донбасса.

Стрелков:

- Хочу добавить, что он экс-начальник мобилизационного отдела.

Калашников:

- Который очень неплохо работал при обороне Славянска.

Стрелков:

- И в Донецке он хорошо работал.

Калашников:

- Интересно, туда кладут калибры в цель. Прямо. Даже по самым незначительным целям. А здесь все цели известны, Игорь Иванович. Я помню эти репортажи, когда были видны даже батареи, видны склады. Поднят их на воздух хорошей массированной атакой крылатых ракет с воздуха.

Стрелков:

- Вы помните выражение Мао: огонь по штабам. Пока не будет массированного удара по украинским штабам, где засели генералы., политики, руководители «добробатов» так называемых, противник не будет бояться ничего. Сколько погибнет русских солдат с той и с другой стороны, поскольку с той и с другой стороны сражаются русские, это им глубоко все равно.

Калашников:

- Павел, вы в эфире!

Губарев:

- Здравствуйте! Приветствую, Россия! Передаю вам пламенный привет, Игорь Иванович! Низкий поклон! Обнимаю вас!

Калашников:

- Паша, как ты относишься к намекам Порошенко на возможную войну с Российской Федерацией?

Губарев:

- Я не исключаю такую возможность. Но на сегодняшний день это больше бравада. Порошенко, будучи человеком тучным, склонным к алкоголизму, он сидит в шпагате: с одной стороны у него табуретка – это Минск, с другой табуретка – это общественное мнение, которое они раскачали. И которое требует решения вопросов путем войны. Поэтому он периодически уходит в эту риторику. И четко понимает, так и сказал, что это жертвы, большая война. Нужно относиться к этому как к пустой политической риторике. Ее не нужно воспринимать, как серьезные посылы. Это марионеточное правительство. Все это прекрасно понимают.

Калашников:

- А как ты считаешь, следующий тур борьбы за Украину будет? Ситуация на Украине сейчас очень сложная в экономике. Может, попробовать наладить работу нормального прорусского подполья?

Губарев:

- Подполье, для него почва есть всегда. Люди русские там живут, они все прекрасно видят. Они на своей шкуре все чувствуют. Поэтому обострение борьбы, так или иначе, вызовет активизацию этих сил. Но сегодня все стороны склонны к тому, чтобы конфликт держать в замороженном состоянии. А если бы меня спросили, то я, как гражданин своей страны Донецкой Народной Республики, желаю ей только мира, процветания. И независимости.

Калашников:

- Спасибо, Павел!

Все равно ситуация движется к обострению, да, Игорь Иванович?

Стрелков:

- Ситуация будет колебаться. Я согласен с Павлом. Ситуация еще какое-то время будет колебаться туда-сюда, пока в Москве, в Кремле наконец не придут к очевидной мысли о том, что бесполезно пытаться мириться с теми, кто мириться не собирается. Вот тогда обострение, возможно, будет.

Либо второй вариант, если не дай бог, в России начнутся какие-либо внутриполитические потрясения, тогда отмобилизованная украинская армия атакует и Донбасс, и Крым. И боевые действия, возможно, перенесутся на российскую территорию. В любом смысле получается, что война неизбежна. Вопрос только, когда. И будут ли к этому времени российские вооруженные силы готовы нанести решительное поражение украинским войскам.

К сожалению, в Кремле, исходя из личных интересов многих участников нашей власти, продолжают играть в украинских партнеров, пытаться договориться с теми, кто не собирается. В ближайшее время донецкая бодяга, как я называю, кровавая, к сожалению, она будет продолжаться.

Калашников:

- Тут нам пишут: «Игорь Иванович, Максим Калашников! Какая война с Украиной? Чем Вальцман хуже Шувалова? Чем наши олигархи хуже украинских? Зачем жизни класть лучших людей, чтобы улюкаевы нам потом стишки о жуткой России писали?».

Прошу дозвониться до Михаила Хазина, экономиста. Он в эфире? Михаил, прошу высказать свое мнение. Как вы думаете, это бравада или возможная реальность?

Хазин:

- Это, конечно, бравада. Я даже не знаю, для чего. С точки зрения военной у современной Украины нет авиации. И в этом смысле ее столкновение с российской армии не может завершиться сколько-нибудь успешно. Это вещь банальная. Но при этом достаточно сложно будет эту военную операцию начать, потому что система стратегического управления даже не столько украинской армии, сколько украинского государства на сегодня выглядит не убедительно.

Калашников:

- В современном мире, Михаил, возможно все. Вдруг, так или иначе, ситуация выйдет из-под контроля. Если все полетит по этой колее, то придется совершенно менять и социально-экономический курс Российской Федерации. С Украиной понятно, она 2,1 тысяча долларов ВВП на душу населения – это полутрупы. Но здесь-то! Придется убирать системных либералов.

Хазин:

- Если говорить о России, то да. Но мы сегодня видим схватку между, условно говоря, патриотами и системными либералами-финансистами в США. И в некотором смысле полный аналог. Трамп и Клинтон – это Путин и российское правительство, вся группа либеральная. Это полный аналог.

В Евросоюзе это не так видно. Только в одной стране к власти пришли патриоты – это Венгрия. А во Франции, в Германии, в Италии они только поднимают головы.

Калашников:

- Ведь Трамп явно уже проиграет. Это видно.

Хазин:

- Кто вам сказал? Это абсолютно неочевидно. Дело в том, что все СМИ контролируются финансистами, которые нам непрерывно пытаются объяснить, что Трамп может выиграть. В реальности все, если быть честными, показывают небольшой отрыв. Плюс к этому вся современная система социологии устроена так, что (не слышно)

По этой причине я бы не стал спешить.

Калашников:

- Хочу вернуться на российскую почву. Так или иначе, все равно нужно мобилизоваться. Не в виде, что всех посадить на сухари и обрядить в синюю материю.

Хазин:

- (очень плохо слышно) потому что даже категорически необходимые оборонные заказы не выполняются по той причине, что (не слышно).

Конечно, с этим надо бороться, не говоря о том, что надо восстановить систему образования. Этот процесс (не слышно), пока мы идеологически не откажемся от очень многих вещей. До тех пор, пока ставятся памятники Колчаку и вешаются доски Маннергейму, до тех пор, пока…

Калашников:

- Михаил, кроме досок же есть правительство, которое никто не убирает в отставку! Вот неужели нам придется ждать возможное нападение Киева, чтобы сменить Медведева, Шувалова, Улюкаева, Силуанова, Набиуллину?

Хазин:

- Я еще раз объясняю. Это не люди. Это символы некоторой очень мощной группировки. И она повсюду. Она не только в нашей стране. Ее так просто убрать нельзя. Нужно ее медленно и аккуратно выдавливать. Посмотрите, что происходит в США. Эта группировка взяла под полный контроль весь американский истеблишмент. Она полностью контролирует всю прессу. У нас, слава богу, не всю контролирует.

Калашников:

- Получается, судьба нашей страны зависит от исхода, скорее, выборов в США? Я так понимаю ваши слова?

Хазин:

- От исхода выборов в США мы зависим тоже. Так уж получилось. Но при этом мы должны совершать свои действия. Давайте смотреть правде в глаза. Есть желание, а есть реальные возможности. Единственный человек, который сегодня может убрать всех либералов – это Путин. Но давайте смотреть, опять-таки, правде в глаза. Альтернативной команды на сегодня не существует.

Калашников:

- Особенно после того, что случилось. Спасибо, Михаил, за ваше мнение. К сожалению, очень невеселое получается…

Стрелков:

- Я бы прокомментировал. Команды не существует, потому что нет никакого желания ее создать. Дело в том, более того, сделано все, чтобы альтернативной команды просто не было. Чтобы оставалась та, которая есть. Не видно со стороны Владимира Владимировича никаких шагов, чтобы сформировать альтернативную команду.

Калашников:

- А нам первые комментарии. Читаю. Сергей из Дортмунда. «А как отреагирует НАТО»? Если Киев начнет операцию первыми, думаю, мы видим, что реакция НАТО всегда запаздывает. И если ты действуешь решительно…

Стрелков:

- Я бы по-другому сказал. Здесь нас постоянно пугают войной с НАТО за Украину. Но почему-то мы совершенно не боимся войны в Сирии.

Калашников:

- Хотя там напрямую можно столкнуться.

Стрелков:

- Не только можно, там реально соотношение сил заранее проигрышное для нас с учетом полного превосходства натовской авиации, что весь театр военных действий возможных полностью окружен базами НАТО, флотами США и там нашей группировке нечего ловить. Вот там мы ничего не боимся. А освободить необходимую совершенно для восстановления нашей великой страны Украину, воссоединить русский народ мы не можем. Мы боимся.

Калашников:

- Да. Игорь Иванович, еще мне пишут: «А не разразится ли третья мировая?». Не разразится, потому что третья мировая была холодная. Она закончилась в 91-м году нашей капитуляцией и большими жертвами. «В случае войны Россия и Украина, США, НАТО будет сидеть и смотреть, как все происходит?». Знаете, опыт показывает, когда действуешь быстро, у них сначала оторопь.

Стрелков:

- По-другому хочу сказать. Советский Союз рисковал ядерной войной с США в течение фактически сорока лет, вплоть до своего распада, капитуляцией перед Западом, в первую очередь, идеологической. Но почему-то ни разу за это время США и НАТО не решились начать эту войну, потому что они точно понимали, что они получат достаточно сильный ответ. Вот пока Москва демонстрирует готовность отступать, на нее будут давить постоянно. Когда она продемонстрирует готовность реально сражаться, у противника значительно исчезнет мотивация для давления, зато разрастется мотивация для того, чтобы договориться мирным путем.

Калашников:

- История показывает, что когда они получают наведенный в лоб пистолет, у них храбрость исчезает.

Сергей нам дозвонился.

- Здравствуйте. Я бы хотел сказать, мне кажется, что война и с Украиной, и с США, она практически невозможна, потому что война – это когда одни воюют против других. Наша власть воевать не собирается ни при каких условиях. У нее даже в планах нет таких мыслей.

Калашников:

- Мы знаем, что Кремль воевать не собирается. Но если Киев вдруг нападет, а мы намеки Порошенко обсуждаем.

- Это будет называться по-разному, какими угодно словами. Просто ответа не будет. Поэтому Киев не будет никуда собираться. Это будет просто зачистка. Донбасс просто будут зачищать, потому что у нашей власти нет амбиций для размеров такой страны.

Калашников:

- Если они начнут громить Донбасс, если дрогнет тамошний корпус армейский, то масса людей с оружием могут прийти сюда, на эту территорию.

- Знаете, они будут бомбить Донбасс только в случае того, если будут противостояния. А его не будет, они прекрасно об этом знают.

Стрелков:

- Подождите! Если на Донбассе происходят обстрелы каждый день, боестолкновения, пусть и позиционные, но они идут каждый день. Там каждый день погибают, получают ранения военные с обеих сторон. Почему вы полагаете, что войны нет? Война-то непосредственно идет.

- Это просто война, как бы это сказать, тактическая.

Стрелков:

- Знаете, для тех, кто там воюет все равно, тактическая или нет. И для тех, кто сидит каждый день под обстрелом на окраинах Донецка это все равно война.

Калашников:

- Действительно, так, друзья мои. Для тех, кто погибает, нет разницы, тактическая или нет.

Стрелков:

- Попробую ответить на реплику Сергея. Обитатели нашего Кремля не собираются воевать, потому что они не могут, по масштабу не соответствует и так далее. Отвечу лишь одно: далеко не все в мире и в жизни зависит от обитателей Кремля. И этот факт продемонстрировали события 2014 года, когда, видимо, в начале, судя по выражениям нашего президента, восстание народа в Донецке и фактически готовность к такому восстанию в Харькове, в Одессе, в Херсоне готовы были поддержать, а потом после визита президента Швейцарии резко сдали назад. И даже потребовали отменить референдум, который отменить уже никто не мог.

И не смогли добиться его отмены, потому что не управляли тогда республиками в ручном режиме. Хотим мы воевать или не хотим, это не зависит от Кремля нисколько. Вот в Вашингтоне в один прекрасный момент решат воевать на Украине, решат, что украинская армия должна пойти в наступление, она пойдет, даже если Порошенко не даст команды. Просто потому, что она управляется из США. И сам Порошенко, и его армия.

Калашников:

- У нас еще один звонок.

- Здравствуйте! Меня Сергей зовут. Большая просьба к ведущему. Если вы приглашаете Игоря Стрелкова в эфир, он довольно редкий человек, давайте ему побольше говорить, потому что очень много времени отнимает посторонние люди, хотя они тоже интересные.

Как много людей может поддержать нас на Украине, если ? не такая большая поддержка, несколько миллионов человек живет, а человек всего 30-40 тысяч.

Брать под контроль всю территорию или делить ее напополам? По Днепру. Переселив на ту сторону…

Калашников:

- Вопрос понятен.

Стрелков:

- Дело в том, что русский народ Украины, а здесь я не делю русских людей на украинцев или великороссов, мы все русские. И в Белоруссии, и на Украине, и здесь. Иногда с разными диалектами, считающие себя отдельным народом, но мы с одинаковым менталитетом фактически. Мы все русские.

Русские люди Украины ничем не отличаются от русских в России. В том числе, и активностью, и пассионарностью, как принято говорить. И всеми остальными качествами или их отсутствием.

Реально в народном восстании приняло участие несколько тысяч человек. Однако 90 процентов жителей Донбасса, большая часть жителей Харькова, Одессы, юго-востока поддерживали это восстание хотя бы на уровне одобрения. Это очень важно.

Добровольцев всегда мало. Во время Великой Отечественной войны их было много просто потому, что тогда государство стимулировало добровольцев, их поддерживали, люди знали, за что шли в войну. И здесь я хочу сказать самое главное. Неважно, что скажу я, что скажут другие наши добровольцы. Пока руководство Российской Федерации твердо не сказало, не хлопнуло кулаком по столу и окончательно не заявило, что в Киеве сидит хунта, и мы будем ее свергать, никто восставать снова не будет. По одной простой причине: никому не хочется разделить участь Луганска и Донецка, которые сидят под обстрелом два года, о чем российское телевидение вспоминает, только когда убивают очередного популярного командира.

Люди хотят определенности. Когда 22 июня 1941 года гитлеровцы напали на СССР, четко было сказано: победа будет за нами, враг будет разбит. И ни разу риторика не изменилась за все время войны. Вот когда в Кремле так скажут, значит, мы снова сможем пойти на Украину. И нас снова тогда поддержат. И очень многие колеблющиеся, услышав это, снова качнутся к нам.

Калашников:

- В той гражданской войне, хочу напомнить вам, друзья, первой, принимало 2 процента населения. Основная масса примыкала туда, лишь что-то выжидала. Кстати, Владимир дозвонился до нас.

- Здравствуйте! Мне один момент неясен. Хотел бы получит прояснение. Мне кажется, российское нынешнее государственное руководство, прослеживаются двойные стандарты. В частности, оно поддерживает вооруженное сопротивление части украинского народа, востока Украины с участием российских граждан против нынешнего государственного руководства Украины, которое признано украинским государством и руководством России, международным сообществом. С другой стороны, почему внутри России любое небольшое оппозиционное…

Калашников:

- Не волнуйтесь! Вы хотите сказать, почему давится оппозиция, собственно, там? Извините, это закон истории: любая страна, а то же самое делала Англия, я не хочу сейчас переходить грань 282 статьи, у меня уже обыск был, простите, мы понимаем. Знаете, могу сказать одно. Именно потому, что здесь вот так поступают с русской патриотической оппозицией, поэтому, извините, Донбасс сидит два года под обстрелом. Вот в чем дело.

Стрелков:

- Я добавлю. Двойные стандарты – это, в принципе, классическая примета, классическое свидетельство того, что у нас в стране власть олигархии. Когда люди заявляют одно, а делают совершенно другое. Когда главной целью являются не интересы государства и народа, вернее, должно быть наоборот, а когда главным является личное благополучие группы людей, захвативших власть в стране.

Абсолютно идентичные в этом плане режимы, которые находятся и в Киеве, и в Москве. Здесь я фактически нарываюсь на все эти статьи, но мне глубоко все равно.

Калашников:

- Не будем нарываться. И я бы добавил, что сейчас олигархи носят погоны, государственные…

Стрелков:

- Им не обязательно носить погоны. Им достаточно нанять. Единственное, что хочу сказать: никакое наличие олигархов в Киеве или в Москве не отменяет необходимость настоятельнейшую воссоединения русского народа. Без этого наша страна просто не сможет подняться. Она обречена на стагнацию, на вечный кризис и медленное умирание.

Калашников:

- И чтобы обеспечить такое воссоединение, я бы, честно говоря, из экономии сил из Сирии ушел бы, и сосредоточился бы именно на этом.

Стрелков:

- В Сирии нам вообще делать нечего. Абсолютно нечего!

Калашников:

- И мы подписывали одно и то же обращение по этому поводу.

Вопрос в твиттере: «В каком случае вы готовы вернуться на Донбасс?»

Стрелков:

- Я готов вернуться на Донбасс в случае, если это не повредит военной и внутриполитической обстановке в Донбассе. В настоящее время те людишки, которых усадили там от имени народа и которые фактически управляются в ручном режиме, как Порошенко из Вашингтона, так и они из Кремля, они не хотят меня там видеть категорически. И пока не будет воли Москвы, они там будут сидеть. И я не собираюсь устраивать вторую гражданскую войну на Донбассе, даже если бы хотел это сделать.

Калашников:

- Игорь Иванович, много вопросов! Федор, вы в эфире! У нас осталось буквально две минуты!

- Добрый день! Краткий вопрос. Как комитет «25 января» планирует взаимодействие с левыми силами? Ведь до сих пор не выработан какой-то минимальный пакт перемирия по основным спорным вопросам истории. Гражданской войне, коллективизации.

Стрелков:

- Я понял вас. Я считаю, что по основным вопросам истории все патриоты, независимо от того, являются ли они монархистами, белогвардейцами, коммунистами, сталинистами или кем угодно, вообще не должны затрагивать эти темы. У нас есть одна задача – спасти страну. Изменить ситуацию в стране. Прекратить ее падение и предотвратить новый коллапс. Если же мы будем драться за доски Маннергейма или бюсты Сталина, мы никогда не помиримся, потому что мы будем смотреть в прошлое. На то, что уже прошло.

Я полагаю, что такие вопросы не должны ставиться на повестку дня патриотического движения.

Калашников:

- Думаю, что вы совершенно правы.

Стрелков:

- Мы проиграли уже. Одни в 17-м, другие в 91-м. Извините, и те, и другие находятся сейчас ниже плинтуса в политической жизни.

Калашников:

- Итак, друзья мои, мы воюем не за прошлое. Мы воюем за будущее.